Conversation
Notices
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Va a haber censo! http://is.gd/dPbZS // Seguro vamos a salir como un país con 0 pobreza, gracias IndeK! :P
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BTW, UN AÑO para procesar los datos de un simple censo? no conocen algo llamado PC o Computadora los amigos del Indec!?
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@turl Claro, van a entrar a los barrios pobres con PC...
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@phyro9: No me refería a eso, me refería a usar hojas prediagramadas en las que el encuestador pinte un cuadradito y una pc las lea
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@turl ¿Con el Indec intervenido por 5 facultades distintas?. ¿En especial cuando la gestión anterior del Indec TENÍA las mismas empresas...
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@phyro9: Como se hace en exámenes internacionales de inglés por ejemplo, esas hojas se digitalizan y una pc las convierte a datos usables
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@turl que daban las cifras "verdaderas" privadas?.
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@turl Claro, digitalizá con cuadraditos un nombre, un dni, las cosas que tienen en la casa, la raza del perro que tienen, etc.
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@phyro9: usando mayúsculas y OCR todo es posible. Los números son lo de menos. Y las cosas que tienen en la casa? WTF
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@phyro9: Como mucho te preguntan cuantos baños tenés, o si tenes agua potable, todo 'si/no' realizable con un cuadradito a pintar
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La imagen de Aerolíneas levanta vuelo - http://is.gd/dPGJH | ¿No era que lo Estatal era todo malo?.
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@phyro9 los datos del censo son anónimos. No hay nombre ni DNI. Se puede (y se debería) hacer lo que dice turl.
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@leorockway Mirá que bien: http://is.gd/dRytl http://is.gd/dRzbo ¿Los nombres que te piden son "anónimos" también?. En fin.
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@phyro9 perdón, pero las cajitas disponibles para introducir el DNI no me dejan leer el cuestionario... «en fin»
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@leorockway En cambio, un nombre son 28(o más, incluyendo ñ y acentos) de caracteres por X combinaciones impredecibles.
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@leorockway Además, cuando te censan, te piden el DNI para acreditar identidad. Y con tu nombre,y tu dirección, es muy fácil saber quien sos
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@phyro9: Disculpá que me meta, pero el form del censo que pusiste está lleno de marcas para ser procesado electrónicamente (OCR y checkbox)
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@enzomatrix Eso no estamos discutiendo...
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@phyro9: parte de la discusión, sí. @turl lo planteó en http://is.gd/dRGuv ayer. El censo pasado también se procesó mediante OCR.
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@enzomatrix Bueno, parte. Y como les dije, hay caracteres que no podés pasar por OCR (tachaduras, una A inclinada, etc).
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@enzomatrix A menos que quieran hacer un censo a medias y mal hecho. Pero ahí van a saltar a decir: montonera K que no sabe hacer censo
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@phyro9: Habría que preguntar como hicieron antes, pero supongo que habrá una pila de "planillas rechazadas por el OCR" y esas salen a mano.
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@enzomatrix Y me parece que seguiría siendo inexacto. Mirá si una T se parece a una A, la toma como A y dice que es válido...
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@enzomatrix Matías Tulio Tilingo (:P) quedaría como MAAÍAS AULIO AILINGO. Muy exacto, eh?
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@phyro9: Quedate tranquilo que es así. En estadística los nombres no son importantes. Averiguá y vas a ver que es bastante automático.
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@enzomatrix Entonces cuando quieran saber cuantas personas viven en la calle Tulio García, o en la minilocalidad de Los Talares...
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@enzomatrix por inventar ejemplos, y vean que había una sóla censista, y que las T las reconoce como A, no importa, verdad?
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@phyro9: Las calles tiene un código de calle (numérico) La localidad no figura en ningún lado (se debe tomar automáticamente por partida)
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@phyro9: El único dato útil que va con letras es la nacionalidad de los extranjeros.
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@enzomatrix Contame, como es ese código numérico?
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@phyro9: Está en el formulario antes del nombre de la calle. Estoy buscando si encuentro un listado, pero no creo que sea público por ahora.
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@enzomatrix Ahh. igual, no quita todos los problemas que dije anteriormente :P . Además, un 1 puede pasar como 7 y estamos en la misma.
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@phyro9: Se ve que tienen un muy buen OCR. En el INDEC hay un PDF http://is.gd/dRKip dice en la pág 37 que es automático.
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@phyro9: "La captura de los datos obtenidos ... se realizará mediante la técnica de reconocimiento inteligente de caracteres"
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@phyro9: Y en la página 38 explica "...se corregirán mediante programas especiales de análisis de consistencia y reparación de información."
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@enzomatrix Claro, pero se van a verificar todos los datos manualmente, como yo decía. Igual, usar un OCR no me parece indicado.
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@enzomatrix y eso nos lleva al principio de la conversación donde se quejaban de que el procesamiento iba a tardar un año. Obviamente,...
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@enzomatrix por estos controles automáticos y manuales que se harán. Igual habría que leer bien los estándares en estadística como para ver
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@enzomatrix si es el método indicado, y si la proporción de fallos y correción del OCR es la misma que la proporción de análisis humano.
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@phyro9: Fijate que no dice manuales. Además hay dos tipos de planilla, completa y reducida, así que los datos no necesitan ser tan exactos.
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@enzomatrix pero hay un proceso de control de calidad, probablemente sea manual.
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@phyro9 no sé qué te fumaste, pero no piden DNI y la falta de cajas o instrucciones lo demuestra. Podés inventar el nombre que más te guste.
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@leorockway Jua, te piden el DNI para acreditar identidad. Me lo pidieron hace 10 años, y a menos que hayan cambiado algo, será lo mismo.
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@enzomatrix sí, lo leí hace un ratito. Igualmente no se explica que tarden tanto, pero del indek no me sorprende nada.
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@phyro9 jamás me lo pidieron. Para mí que la censista estaba aburrida (?)
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@leorockway Ah.
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@enzomatrix la reducida es para ciudades de más de 50 mil habitantes.
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@phyro9 ¿qué diferencia hace cómo te llames?
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@leorockway ¿Por qué no leés toda la conversación antes de boquear?.
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@phyro9 Leí toda la conversación. ¿Por qué no seguís estudiando integrales?
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@turl iba a ser en abril el censo... pero bueno.
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@leorockway ¿Entonces?. Ese no era el único defecto. Pero si el campo está, es porque se deben saber con precisión esos datos.
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@phyro9 Desde el momento en que podés mentir, la precisión es irrelevante. Desde el momento en que ellos no paran de mentir es irrelevante.
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@phyro9 ¿sabés qué? Tenés razón, en todo. http://xkcd.com/386/
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@leorockway Claro, mentí cuando te piden el DNI para identificarte.
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@leorockway Che, te cerraron el orto y no sabés como quedar más mal? Que triste. Un pibe de internet te cerró el orto :( .
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@phyro9: Sabés que es RE importante estadísticamente saber cuantos Jose Pereira hay en la argentina. Entendés porque los nombres dan igual?
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@turl ¿Sabés que es RE importante estadísticamente saber con exactitud el nombre de la ciudad o pueblo que estás censando?
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@phyro9: claro, pero a) puede venir impreso en la ficha o b) se puede obtener con el código postal nuevo/viejo ;)
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@phyro9: Si te fijas en la planilla ni siquiera pide la ciudad en ubicación geográfica.
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@turl No puede venir impreso en la ficha, porque no sabes la cantidad de habitantes que vas a tener. Podés estimarlo, pero sería irrisorio.
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@turl Además, con el código postal alguien puede escribir un 7 y que el OCR lo identifique como un 1. ¿Qué hacés ahí?
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@turl Fijate que en la plantilla completa si te pide que escribas la localidad o municipio, preguntas 8 en adelante.
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