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Me dan ganas de preguntar si en cierto evento del Sábado, ahora ciertas personas van a prohibir la entrada de quienes usan Ubuntu... #lalala
about a year ago from web-
@n3bulosa y dale con la wea. Qué lata...
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@tsolar No menciono al F*,nombres, grupos, no estoy en la lista, no armo theards, no soy popular, dudo mucho que afecte en algo mi dent :-)
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@n3bulosa absurdo prohibir la entrada de un usuario de Ubuntu a un evento. No solo absurdo, sino inmoral.
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@n3bulosa ¡Sería como decir a usuarios de Windows que no pueden entrar en un evento de Software Libre!
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@n3bulosa prohibirles que distribuyan software privativo (en los porcentajes que sean) si es algo ético, justo y coherente con el SL
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@tr0n lamentablemente acá en Chile se promueve el trolleo y queda la cagá entre las comunidades :/
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@tr0n eso mismo opino, todos los años lo mismo que si que no.Yo voy a ir nadie a prohibido el ingreso :-). BTW Soy Ubuntera
michelenlared likes this. -
@kronos Sí y nadie es mejor o peor por usar una tecnología u otra. Es como la ropa y que hagas con ella es problema de c/u :-)
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@n3bulosa El Software Libre no juzga. Sin embargo es importante buscar la coherencia y ser incluyen-tes. Un abrazo.
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@kronos Díceselo eso a.... Justo lei un twitt que cursa: "Los fanatismos ciegan" U_u
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@kronos ser coherentes, incluyentes y sobretodo tolerantes. Abrazos! :-)
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@n3bulosa bueno es coherencia no fanatismo :) Ubuntu es una marca pero nadie se debe excluir por usar X o Y.
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@tsolar ¿y tu crees que eso es sólo en Chile? sería maravilloso que fuese sólo allá porque contarían con apoyo mundial para resolverlo
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@tsolar el troleo es un problema de salud pública a nivel mundial. Acá hay uno o dos que son peores que Fukushima: si te acercas te embarran
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@n3bulosa nadie es mejor ni peor por usar Ubuntu, Windows o Trisquel. La diferencia es que unos son vigilados y restringidos, otros no.
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@kronos hablo de los fanáticos extremistas intolerantes (no hallo otros adjetivos en mi mente ahora) :)
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@n3bulosa ¡Debes ir! si te prohíben el ingreso por usar Ubuntu ¡debes protestar! Lo que no puedes es ir a distribuir Software Privativo allá
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@tr0n tranquiilo! Yo no he escrito literalmente que hayan prohibido la entrada a algún lugar. Abrazos!
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@kronos era un (anótese) _supuesto_, por una riña en listas de correos. Todo esta OK no hay prohibiciones de ningún lado :-)
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@n3bulosa la libertad estimula el espíritu de los hombres fuertes :)
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@offray: Cómo andan tus investigaciones? Estas en Bogotá para q' nos compartas tus avances en la Nacho?
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@m1a o donde viva actualmente :P
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@amaeth Llego mañana viernes en Bogotá. Chévere reunirnos en la Nacho y charlar. ¿Convenimos por correo?
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@offray: Perfecto asi sera
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@offray no debe: si el evento es de "Software Libre" no coherente, lógico ni ético que distribuya Software Privativo.
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@offray mi opinión sobre el asunto: http://is.gd/U3W8DS
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@offray ¿en !colibri hay colectivos que apoyan la distribución de Software Privativo? muy malo para la salud del Software Libre en Colombia
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♻ @tr0n: @offray si el evento es de "Software Libre" no coherente, lógico ni ético que distribuya Software Privativo // #gatoporlibre
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♻ @tr0n: @offray ¿en #colibri hay colectivos que apoyan la distrib de Software Privativo? muy malo para la salud del !SoftwareLibre en .co
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Andres Ricardo Castelblanco Mendoza
colibri
, Offray Vladimir Luna Cárdenas
, Alexandre Oliva
, Octavio Rossell
@lxoliva @tr0n @offray En !colibri veo muchos que usan el Software Libre otros defienden el Open Source pero Software Privativo ¿? No creo.
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Offray Vladimir Luna Cárdenas
colibri
, Alexandre Oliva
, Andres Ricardo Castelblanco Mendoza
, Octavio Rossell
@kronos @tr0n @lxoliva algunos apoyamos la coexistencia temporal del soft. libre y el privativo, por ej no usamos distro 100% libre !colibri
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Alexandre Oliva
Offray Vladimir Luna Cárdenas
, Andres Ricardo Castelblanco Mendoza
, Octavio Rossell
@offray es decir, algunos en !colibri están en contra de los objetivos del Movimiento Software Libre :-( /cc @kronos @tr0n
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Offray Vladimir Luna Cárdenas
colibri
, Alexandre Oliva
, Andres Ricardo Castelblanco Mendoza
, Octavio Rossell
@lxoliva !colibri es diverso. No hablo en su nombre. Quizás, sin estar en contra, creemos que se logran progresivamente /cc @kronos @tr0n
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Alexandre Oliva
Offray Vladimir Luna Cárdenas
, Andres Ricardo Castelblanco Mendoza
, Octavio Rossell
@offray quien apoya la [co]existencia del sw privativo está en contra del movimiento sw libre, que trata de eliminarlo /cc @kronos @tr0n
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Offray Vladimir Luna Cárdenas
Alexandre Oliva
, Andres Ricardo Castelblanco Mendoza
, Octavio Rossell
@lxoliva ¿incluso si es de manera _temporal_ ? No estoy de acuerdo. cc @tr0n @kronos
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Offray Vladimir Luna Cárdenas
Alexandre Oliva
, Andres Ricardo Castelblanco Mendoza
, Octavio Rossell
@lxoliva ¿Usar Google es apoyar esa coexistencia? (si, no, por qué?). ¿Qué buscador usas? cc @kronos @tr0n
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@offray sí. si lo apoyas ahora, estás ahora en contra del movimiento, y tratas (quizás sin saber) de que el ahora siga para siempre
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@offray hay una diferencia muy grande entre apoyar algo y tolerarlo temporalmente por creelo todavía inevitable
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@offray buscas son un servicio, y entiendo que Google usa software libre para proveerlo, así que no me parece mal
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@offray sin embargo, quisiera un buscador libre *y* autonomo. uso duckduckgo, cachador
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Offray Vladimir Luna Cárdenas
colibri
, Alexandre Oliva
, Andres Ricardo Castelblanco Mendoza
, Octavio Rossell
@lxoliva ese era _precisamente_ el punto al que quería llegar !colibri cc @tr0n @kronos
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@offray pero dijiste que ustedes apoyaban la coexistencia. eso es mucho más fuerte que tolerarla, e incluso que aceptarla
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@offray el software libre Google lo usa para proveerme el servicio. no soy yo el usuario del software, es Google.
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@offray si me contratas para ej escribir un artículo y entregarlo en formato texto, ¿qué te importa si usé emacs o cat u otro libre?
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@lxoliva pero a con ese servicio y ese software logran poder sobre los usuarios: http://donttrack.us/ No va eso en contra del soft libre?
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@offray te incluiste, con “algunos apoyamos”
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@offray no, no veo que eso va en contra de la libertad de software. sin embargo, vulnera la autonomía del usuario.
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@lxoliva Efectivamente. Yo estoy en el tránsito entre apoyar y tolerar, más cerca del segundo que del primero cada vez :-)
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@offray el tema es que no todo que quita la autonomía es software privativo. muchas cosas que lo hacen: trampas, esposas, etc
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@offray el software libre si es una condición necesaria para la autonomia, si vas a usar software, pero no es suficiente
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@lxoliva para mi el tema central es la defensa d la autonomía, en particular con tecnologías digitales. Esto hace a soft.libre medio, no fin
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@offray pero ¿no estás en acuerdo que swlibre sea un medio indispensable? es decir, que ¿todo el sw privativo te quita la autonomía?
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@lxoliva de acuerdo, incluso el que corre detrás de un buscador, otro servicio o la BIOS. Pero aún debemos tolerarlos. Hay muchos caminos
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@offray tolerarlos, quizás, por elección personal informada. pero ¿apoyarlos? ¿promoverlos a otros?
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@kronos dije que estaba de acuerdo: http://ur1.ca/41sg1 y puse ejps donde no es posible usarlo, por lo que se requiere tolerancia @lxoliva
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@lxoliva como dije hay diversidad y tránsitos entre esas posturas. Yo voy hacia la tolerancia
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@offray ¿tu tolerancia se extiende a la esclavitud, al tráfico de narcóticos, al abuso sexual infantil?
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@lxoliva No. No se extiende a ninguno de esos escenarios. Hay que tener presentes las proporciones y los contextos.
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@offray ¿por qué no te parece bien tolerar la privación de libertad, la generación de dependencia y la agresión del que no entiende...
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@offray ... pero te parece bien tolerar al software privativo, que hace todo eso?
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@lxoliva porque mientras la transcisión se da, es necesario, y su uso no se puede comparar con la explotación sexual infantil, entre otros.
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@offray es decir, no *quieres* compararlo. ¿pero admites que los usuarios son esclavizados, dependientes, abusados?
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@offray ¿qué dices que es necesario? seguro no el software privativo, puesto que muchos logran vivir sin ello
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@offray ¿cómo crees que se va a completar la transición, mientras apoyas y promueves la esclavitud digital? ¿cuándo no más será tolerable?
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@lxoliva cómo prendes la bios de tu computador con software privativo o libre? donde está el código fuente de ella?
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@offray la BIOS del Yeeloong que uso es Software Libre. ¿y?
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@lxoliva la transición será a través de procesos lentos y no autoritarios, en la medida en que existan remplazos y conciencia.
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@lxoliva No todos tenemos Yeelong y no hay bios libre para otras que necesito para mis clases. La Yeeloong tiene pantalla tactil?
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@lxoliva No tiene que ver con la compra. La lucha por la libertad tecnológica tiene muchos frentes. Que estemos en distintos no los invalida
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@lxoliva en condiciones muy particulares que no son compartidas por todos y todas.
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@offray no sé por qué mencionas procesos autoritarios; sugiero educar para usar la libertad y poder de elección en favor de la libertad
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@lxoliva Estoy de acuerdo. Por eso la transición será lenta y no autoritaria :-)
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@offray ¿por qué surgirían reemplazos, si proveedores ganan con el abuso, y uds promueven la “tolerancia” a ello?
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@offray no estoy para juzgar tus necesidades, pero me cuesta creer que si no hubiera pantallas tactiles no podrías enseñar
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@offray es que si promueves la tolerancia al privativo, estamos en lados opuestos de la misma lucha
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@lxoliva porque entendemos que la tolerancia es temporal y promovemos y apoyamos los reemplazos
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@lxoliva ¿tolerarías empresas que hacen software que no corre sobre hardware 100% libre?
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@offray ¡bien! ¡espero verte pronto promoviendo y apoyando Trisquel, el reemplazo Libre para Ubuntu!
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@offray ¿qué es hardware libre? ¿cuales son sus libertades esenciales, justificadas éticamente?
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@offray si el software es Libre, seguro se podría hacerlo correr sobre lo que se quiera, entonces sí, me parece algo útil, no reprochable
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@offray ¿cuántos esclavos alguien tiene libertad para tener? ¿cuántos niños tiene libertad para explotar sexualmente?
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@offray porque en verdad poco me importa qué drogas usas; el daño que me preocupa es qué sugieres y promueves a los otros
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@lxoliva ¿tolerarías una empresa q' hace software q' corre sobre computadores con bios no libres? Justificas así la existencia d estas bios?
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@offray ¿huh? ¿como eso justifica la existencia de la bios privativa?
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@lxoliva Uso !ArchLinux no tengo tiempo para probar #parábola. Lo tienes tu para ayudarme con: http://holonica.net/ o http://ur1.ca/41ufj ?
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@lxoliva la empresa al crear software que corre sobre bios privativa no ayuda a "destruir" el software privativo allí.
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@lxoliva Sólo uso cafeína y la promuevo y sugiero a otros
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@lxoliva zero, pero el símil no aplica.
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@offray tampoco lo promueve, si no hablas de casos muy particulares. y, si es libre, podemos cambiarlo para que no dependa
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@offray ¿y por qué? ¿no toleras ni un poco de pérdida de libertad en un caso, pero sí en otro?
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@lxoliva ¿cómo escribirías esto http://ur1.ca/41uv8 o esto http://ur1.ca/41ux0 en tiempo real con un PC sin pantalla táctil?
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@lxoliva porque el software privativo es diferente a abuso sexual de niños
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@offray eso es un símile. no es una identidad
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@offray ¿no podrías enseñar sin un PC?!?
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@offray ¿no podrías planear las clases antes?
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@lxoliva No se si pueda ayudarte con #parabola pero espero que tengas tiempo para ayudarme con esos temas #TeoriaComplejidad + #Educacion
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@offray me parece que tratas de demandarme ayuda a cambio de que te ayudes a ti mismo lograr lo que buscas (autonomia) ?!?
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@lxoliva siempre planeo mis clases antes.
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@lxoliva efectivamente, por eso lo de un caso no aplica al otro.
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@offray ¿tu argumento se limita a “no se aplica”, porque digo que no?
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@lxoliva No si quiero potenciar con lo digital los procesos descritos acá: http://ur1.ca/41v85 y acá http://ur1.ca/41v9y
Jesús E. Franco Martínez likes this. -
@lxoliva No. Te ejemplifico que tenemos tiempos y preocupaciones distintas. La autonomía se busca en muchos frentes y de muchos modos.
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@lxoliva Mi argumento es: no son idénticos por tanto argumentar desde el uno el otro no aplica.
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@offray yo entiendo “ventajas”, no es igual a “necesidad”
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@offray tu mismo lo llamaste un símil. argumentas que no se aplica, pero no lo justifica
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@offray seguro tirarla a la basura y sugerir que otros lo hagan no es una estrategia productiva para buscarla
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@lxoliva yo entiendo lo mismo. Lo que alguien ve como una "ventaja" otro lo ve como una "necesidad" ejp: las rampas
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@lxoliva Totalmente de acuerdo. Las diferentes lecturas de autonomía se co-construyen dialogando.
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@lxoliva por eso me gusta que el software libre se defienda sin apelar a la pornografía infantil. Lo mismo hacen los censores de Internet
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@offray me molesta que no veas qué tán abusivo es el software privativo :-(
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@lxoliva Lo veo. Sólo que creo que hay una transición hacia la libertad en la que habrá coexistencia _temporal_ con él :)
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